Ulice Ankh-Morpork

[QbaJak]

Jako ze w temacie o BHA-M pojawila sie potrzeba takiego watku to postanowailem go zalozyc, tak cosbymy mogli sobie porozmowiac jak to z "nasza straza" bylo i jak jest teraz.

A zeby zaczac to moze napisze ze cala seria, poza S!S!, jest strasznie schematyczna (co juz zazanczylem w temacie PG->Schematy w ksiazkach Terry'ego) niby pojedyncze tomy powalaja geniuszem wykonania ale.... no walsnie ale, moze ktos z Was probowal czytac ksiazki z cyklu jedna pod drugiej?... powiem szczerze ze raz podjąłem sie takiego zadania i jak S!S! i Z jeszcze ciekawily to przy NGN zaczelo robic sie nudnawo, az sie boje pomyslec co by bylo gdybym dolozyl do tego jeszcze BHA-M

Do tego cala ewolucja strazy, i jej wszyscy nowi czlonkowie... w BHA-M bylo zaznaczone ze Detrytus zapisywal dobrowolnych czlownkow strazy do regimentu Sama, w sumie mimo wczescniejszych rozmow w innych watkach nigdy nie doszlismy do porozumienia ile zołnierzy liczy tak walsniciwie Dyskowy regiment ale zakladajac ze dość sporo człowiek uświadamia sobie, że tak na prawde ze straż którą popełnił Terry jest strasznie anonimowa, tak jak cale A-M....

pokusze sie o stwierdzenie ze w ksiazkach ktore u nas do tej pory wydano zliczymy wszystkich nam znanych na palcach 2 rąk... a wiec zaczynamy: [1]Vimes, [2]Marchewa, [3]Detrytus, [4]Angua, [5]Cudo, [6]R.I.P. Cuddy, [7]Wizytuj, [8]Colon, [9]Nobby, [10]Reg i honorowy [11] Bibliotekarz (oj nie wyszlo )

zaraz sie pewnie okaze ze zaponialem jeszcze z 20 ale uswiadomcie sobie ze z tych wymienionych pelny opis postaci wraz z zachowanie itp. mamy w przypadku [1],[2],[3],[4],[8],[9] mozna doliczyc jeszcze [5] ale to juz by bylo torszke naciagane - teraz spojrzcie... cala ta szostke znamy juz ze Zbrojnych, a wyłączajac Angue ze S!S!

Terry gubi sie w ogromie jaki stworzyl, dlatego wydaje mi sie ze wlasnie z tego powodu BHA-M rozegralo sie na ziemiach Klatchu, a nie A-M... podobnie bedzie 5th-E gdzie Pratchett wysyla garstke swoich ludzi do Uberwaldu, zeby nie zajmowac sie reszta, nie wiem jak sie sprawa ma w NW ale jak juz zadzylem sie zorientowac z Waszych wypowiedzi, Terry skupia sie tam na Regu...

... no wiec tyle pisania, tylko po to zeby jeszcze raz zaznaczyc ze w moim mniemaniu, w przypadku cyklu o strazy, Terry'ego "zjada" to co sam stworzyl

[Aida]

Ano. Troszkę.
Ja to widzę trochę inaczej. Pterry pisząc o ŚD nie tworzy jednego ciągu. On nie pisze o ŚD, ale pisze: kryminały polityczne (straż), fantastykę przygodową "zabili-go-i-uciekł" (Rincewind), parodię baśni (wiedźmy), filozofię metafizyczną (Śmierć i Susan), swoistą baśń (Małe Wolne Ludzie). To są po prostu różne gatunki, o ustalonej konstrukcji tomu które łączy wspólny świat a dzieli cała reszta.

Zauważ, że seria o straży ma - tak jak wiele cyklicznych serii fantasy - swoją z góry ustaloną konstrukcję.
Na początku mamy ofiarę i problem. Coś dzieje się na początku, "something witched this way comes" jakby powiedział Szekspir.
Vimes nie chce mieć z tym nic wspólnego. Potem okazuje się, że Vetinariemu i w konsekwencji ładowi społ. w mieście grozi niebezpieczeństwo i Vimes plus spółka ruszają do akcji. Mamy tu też co najmniej 1-2 konfrontacje ze Złym (pierwsza zwykle gdzieś na początku książki).
Następuje więc seria morderstw przetykana rozwiązywaniem łamigłówki krok po kroku. Jakaś konfrontacja wypada gdzieś w środku książki. Regularne w całej części są też spotkania z Vetinarim.
Na koniec Vimes nagle rozwiązuje zagadkę i następuje konfrontacja ostateczna ze Złoczyńcą. Vimes opisuje złoczyńcy jak rozwiązał jego spisek, lub/i złoczyńca opisuje mu o co mu chodziło.
Złoczyńcę spotyka kara (zazwyczaj główna ręką Vimesa lub Carrota).
Vimes zostaje nagrodzony przez Vetinariego a straż zostaje upgrejdowana.
Na koniec okazuje się, że Vetinari i tak o wszystkim wiedział.

Podobne schematy mamy w pozostałych seriach. Spełniają one taką funkcję jak schematy fabularne w serialach, horrorach i kryminałach, gdzie każdy odcinek ma podobną fabułę bo tego oczekuje widz/czytelnik. Choć ja szczerze przyznam od dłuższego czasu patrzę z zainteresowaniem, kiedy Vetinariemu skończy się skala nagród. Obawiam się, że wtedy kiedy Havelock trafi na emeryturę.

SPOJLER
"NW" ma miejsce w A-M ale w innych realiach. Ale schemat jest zbliżony.

[Pasikorek]

post przeniosłem z tematu o BHAM.

[Gość]

Cytat:

Coś dzieje się na początku, "something witched this way comes" jakby powiedział Szekspir.

Może by i powiedział, ale na pewno powiedział coś innego: Something wicked this way comes.

[Aida]

Tak właśnie napisałam!!!! Naprawdę!!!! Nie wiem skąd t o się t u wzięło!!!!!

[Pasikorek]

re up & re up up
swoją drogą, to bardzo znany cytacik jest to, spójrzcie zresztą do artyk. PWC, który jest tutaj http://uam.dmkhosting.com...php?p=8909#8909

[Aida]

Mówię przecież, że chochlik!!!!1

EDIT
wiem, że chochlik, chodziło mi o to że cytat ten jest znany w pewnych kręgach
Kor!

[Blade_Master]

Zgadzam się w całości - Terry pisząc S!S! wiedział co gdzie i jak. Nie było tylu ludzi w straży, wszystko było łatwiej. Ale już tak od NGN pojawił się natłok postaci, ktorych z ksiazki na ksiazke jest coraz wiecej. I tak straz z 3osobowego zespolu, przeksztalcila sie w wielką ekipę glin. Przydałoby się jakis pożar, żeby A-M przeczyscilo, i zeby bylo wiecej miejsca na nowe postacie.

Wypowiem się dokładniej juz niedlugo - za jakis tydzien ( narazie przebywam u babci )

[Pasikorek]

Znaczy pożar, który pochłonąłby postacie Ależ ty okrutny jesteś Blade,

[Morgana]

Mnie nigdy nie przeszkadzało że schemat tej serii jest podobny. Chodzi o to by dobrze sie bawić przy czytaniu (muszę przeznać że przy czytaniu Jingo o mało nie spadła z fotela, uwazam że jest to najlepsza ksiązka o Straży jaką przeczytałam dotychczas *czyli wszystkie wydane u nas*). Mnie interesuje tylko jakie nowe perypetie bedą towarzyszyły Vimes'owi, jego najbliższym wspólpracownikom i Patrycjuszowi :] i dalej bede czytac o nich namiętnie jak tylko trafia w moje rece nowe tomy :3

[btd]

W Night Watch Reg nie jest glowna postacia- glowny dalej jest Vimes i em no dobra nie bede spoilerowac - Zly Reg jest wytlumaczony skad sie wzial itd, ale cala opowiesc jest o Vimesie.

A co do rozwoju strazy, to chyba Patrycjusz nie przewidzial jak sie potoczy:) Jak to szlo o sniezce i lawinie niszczacej wioski w dolinie I wydaje mi sie ze tym nieprzewidywalnym elementem bylo pojawienie sie Marchewy.

[Pasikorek]

Ja miałem nadzieję, że po Z seria będzie jeszcze bardziej mroczniejsza - szczerze mówiąc oczekuje, że Mr. P. uśmierci kogoś ze straży w Thudzie

[Blade_Master]

Cytat:

Mr. P. uśmierci kogoś ze straży w Thudzie

Też o tym pomyślałem. Ogólnie rzecz biorąc, to będzie dobry moment, na "przerzedzenie szeregów" w Straży. Jak już powiedziałem zebrał nam się duży natłok postaci - Dobrym wyjściem będzie uśmiercenie kogoś. Mam nadzieję, że TP nie zabije moich ulubionych postaci. Nadal cierpię po odejściu Cuddy'ego

[Skonto]

A czy nie zauważyliście że rozwój straży jest w pewien sposób obrazem ewolucji strażnika w oczach ludzi - od bandy pijaków, bohaterów dowcipów poprzez normalną policję i dochodzeniówkę w stylu amerykańskich seriali po niejako służby wywiadowcze (BHA-M). Może to zabrzmi śmiesznie, ale podoba mi się pewna schematyczność serii - bo przecież wszelkie kryminały są schematyczne, prawda?

[Pasikorek]

NIe wszystkie kryminały są schematyczne, zapewniam cię. Nieśmiertelna A. Christie ma kilkanaście pozycji w swoim dorobku (72 książki), które będąc kryminałami wyłąmują się z wszelkich konwencji - Zabójstwo Rogera Ackroyd'a, A potem nie było już nikogo (znane również pod wcześniejszymi tytułami - 10 murzynków, lub 10 Indianinów)

[Sayoko]

Tja, Agatka... wielka pionierka kryminałów, które nie są o policjantach... no, jeszcze jest Sherlock Holmes Conan Doyle'a, ale to beznadzieja. Holmes to ćpun!

A wracając do tematu, kryminały Agatki rzeczywiście nie są schematyczne, natomiast Pratchett żongluje w serii o Straży konwencją raczej Chandlerowską (patrz choćby: postać Vimesa).

[settler]

[Pasikorek]

Seria jest bliska temu co widzieliśmy w D Noir - klimat a'la Chandler, a tak BTW, to Poe nie był twórcą-prekursorem kryminału, tylko mrocznej literatury grozy.

[Skonto]

Co do tych kryminałów to muszę wam wierzyć na słowo, gdyż nie jestem miłośnikiem takiej literatury. A co do D Noir

Cytat:

Mówiąć dosłownie Film Noir oznacza "czarny film", ale.. ... woecoe przecież, co ten termin oznacza, nawet jeśli nie wiedzieliście, że tak to się właśnie nazywa, Trudno przecież wyobrazić sobie inny gatunek filmowu, który dałby się sparodiować w sposób tak przejrzysty. (z instrukcji do D Noir)

D Noir odnosi się do filmów detektywistycznych, a nie do mrocznych kryminałów (szczerze mówiąc nie za bardzo orientuje się jakie będą różnice, ale zapewne drobne). I nie można tu mówic o całej serii - bo S!S! nijak mi nie pasuje do klimatu Noir.

[settler]

re Kor
Glownie literatury grozy, ale kryminalu tez. On probowal sil w wielu gatunkach epiki i liryki. Polecam "Opowiadania niesamowite", czy jakos tak. Sa za free na literatura.net.
Chyba bedzie trzeba wydzielic temacik .