Ulice Ankh-Morpork

Blade_Master · Wysłany: 5 Marzec 2005, 09:50

Zamiast takiego tematu można by założyć : "Czym różni się ŚD od HP ?" :twisted:

Tu nie ma nic takiego podobnego. A autorzy ci już z siebie na pewno nie ściągali. Jeżeli Myślak wygląda Portfellowo to tylko przez przypadek. No bo kto by chciał Myślaka jako Harrego ?

Cytat:

Za to dalej autorka się wyrabia.

/OT/ Jak chyba każdy autor po iluśtam książkach ... /OT/

efzetiks · VIP Wiek: 27 Dołączył: 13 Kwi 2004 Skąd: Szczecin

tak.. Wiezen z Dzbanu bardzo fajna ksiazka.. pierwszego tomu nigdy nie przeczytalem i zamiaru takiego nie mam.. po kilku stronach zrobilo mi sie naprawde zle.. okropny "warsztat" posiadala pani Rowling na poczatku.. pozniej juz znacznie lepiej.

Nie zgodze sie tez z zarzutem o nudnosc HP, czesciej takiego zjawisko wystepuje bowiew (moim skromnym zdaniem) u pewnego autora, ktorego nazwiska nie bede wymienial gdyz znajduje sie wlasnie na forum fanow jego tworczosci..

ps. straszne zakwasy mam

I.Inni · Wiek: 19 Dołączył: 09 Wrz 2004

Pratchett chyba lekko pośmiał się z pomysłu szkół dla magów/czarownic w "Wolnych Ciutludziach" (fragmenty, w których Akwila zastanawiała się, jak będzie wyglądać szkoła dla czarownic).

EDIT:
Różny jest także sposób przedstawiania magów i magii w obu cyklach. W HP magia jest zbiurokratyzowana, a niewłaściwe używanie czarów można trafić do więzienia (Azkabanu). A w ŚD magia jest nieokiełznana, zaklęcia żyją własnym życiem... Co prawda magowie trzymają ją nieco w ryzach, ale ledwo-ledwo...

Pasikorek · Moderator Wiek: 28 Dołączył: 25 Kwi 2004 Skąd: Mstuff

re I.Inni :

poszukaj odpowiedni fragment w książce i zapostuj w topicu APF a może trafi do wersji PL. Innych też gorąco zachęcam (np. post Barraketh'a o teorii chaosu a idea powstawania pomniejszych bóstw w ŚD)

Szczery · Wiek: 19 Dołączył: 15 Lut 2005 Skąd: z kopalni.

Co do tej sławy- a kto powiedział że w Polsce Pratchett nie jest sławny? Zna go większość młodzieży. Nie moge wyjść z tą książką na miasto by ktos nie poznał tegoż Autora. A w dwóch bibliotekach do których jestem zapisany, będzie tak z 30 książek łącznie, a pojawiają się sporadycznie, w przerwach pomiedzy kolejnymi wypozyczeniami, i to pojedynczo. (do jednej chodze już jakieś sześć lat, a jeszcze KM nie złapałem :wink:

)

O podobieństwie HP i ŚD się już wypowiadałem. Dodam jeszcze że nie ma co tak zaklinac tego Pottera. Czytałem na razie wszystkie 5 ksiązek, i osobiście uważam to za serię naprawdę dobra tylko... 4 i 5 zaczęły się robić już takie jak... jak mało masła na zbyt dużej kromce chleba

Takie wypełnienie kilkuset stron na siłę.

Blade_Master · Wysłany: 7 Marzec 2005, 19:05

Cytat:

Co do tej sławy- a kto powiedział że w Polsce Pratchett nie jest sławny?

No, wybacz, ale muszę to z siebie wyrzucić. W Ostrowcu Pratchett jest nieznany. Po prostu. Zobaczcie co mi facetkiz księgarni powiedziały :
Ja ostatnio byłem w księgarni* w Ostrowcu ( Rynek ) i się zapytałem :
- Czy jest może Świat Dysku : Wolni Ciutludzie ? Terry Pratchett...
- Em.. A to coś z komputerem ? - odpowiada zakłopotana sprzedawczyni booków
W tej chwili wytłumaczyłem jej czym Świat Dysku jest.
- Aha ... - zareagowała
Jak widać wiedza tej miłej pani na temat ŚD była znikoma. Pozdrawiam ! :wink:

---
*- najgorsze jest to, że nie tylko w tej księgarni usłyszałem takie pytanie.
---

/// Alee dobra koniec OT ///

VenaKruczowłosa · VIP Dołączyła: 03 Lut 2005

spacesheep008 · Gość

Ja tam lubię i HP i Świat Dysku. Tak, wiem, że HP to niezbyt ambitna literatura, ale czy wszystko musi być na najwyższym poziomie? W kazdym razie, nieźle znam i jedno i drugie.
Jak dobrze poszukać, to można znaleźć jakieś podobieństwa, ale trzeba dobrze poszukać. A to co się znajdzie najprawdopodobniej będzie czymś w stylu 'niektórzy wyobrażają sobie, że Myślak wygląda jak Harry'. Jedyne, co widać na pierwszy rzut oka, to to, że i jedno i drugie można zaliczyć do dosyć szeroko rozumianej fantastyki.

Blade_Master

Cytat:

Jak dobrze poszukać, to można znaleźć jakieś podobieństwa, ale trzeba dobrze poszukać. A to co się znajdzie najprawdopodobniej będzie czymś w stylu 'niektórzy wyobrażają sobie, że Myślak wygląda jak Harry'. Jedyne, co widać na pierwszy rzut oka, to to, że i jedno i drugie można zaliczyć do dosyć szeroko rozumianej fantastyki.

Masz rację.

---

Ja też przeczytałem wszystkie tomy Harrego.
Właściwie pierwszą książką fantastyczną jaką przeczytałem był HP.

- Przeczytałem cztery książki HP, zanim sięgnąłem po Pratchetta...
Po długiej lekturce wszystkich książek z serii ŚD, przeczytałem 5 część Harrego - Stwierdziłem wtedy, że HP jest straaasznie nudny.
Wszystko przez to, że za długo czytałem książki TP... - Wniosek - Czytając książki jednego autora, przez dłuższy okres czasu przyzwyczajamy się do jego stylu

Więc może to jest przyczyną niechęci do HP. Gdybyście sięgneli po HP przed ŚD, pewnie bylibyście maniakami Pottera

Każdy uważa HP za książkę bardzo dziecinną, ale czytają ją nawet osoby w podeszłym wieku ! Moja ciocia, uważa, że jest to książka bardzo pouczająca i ciekawa...

Aha, dziwię się jeszcze, dlaczego piszesz, że jest to niezbyt ambitna literatura...

---
( można tu chyba prowadzić dyskusję o swoim nastawieniu ogólnym do HP, bo nie widzę sensu tworzenia innego tematu, nie ? )

settler · Pirat Rabarbar Dołączył: 14 Lut 2004 Skąd: Gdańsk

Ja przeczytalem 1 Garncarza dawno temu i caly czas nie mam w planach czesci kolejnych.
Jest to ksiazka bardzo lekka, z dynamiczna akcja i niewysilajaca umysl. Bede sie powtarzal, bo juz to pisalem gdzies na forum, ale coz... Patrzac na dwa najwieksze bestsellery ostatnich czasow takie ksiazki wlasnie sie najlepiej sprzedaja. (druga to Kod Leonarda daVinci) Numer polega na tym, ze takie "produkty" sprzedaja w kazej galezi "przemyslu" rozrywkowego.

Taki tez jest HP. Nieskomplikowany i dla kazdego. Poprostu rozrywka. Jesli dzieki niemu ktos sie przekona do czytania to wspaniale.

Czy jest nudny? Moim zdaniem wlasnie nie. Moze miejscami prosty, ale trzyma sie kupy. To prostota z jedej strony czyni go popularnym, a z drugiej mniej atrakcyjnym od innej litaratury.
Tutaj to, ze nie jest nudny rozumiem przez akcje. (przynajmniej w pierwszej czesci i z tego co pamietam) Jesli miales na mysli, ze jest nudny, bo sprawil Tobie mniejsza przyjemnosc, to wiaze sie to raczej z tym, co napisalem wczesniej - jest nieskomplikowany i prymitywniejszy niz taki np. ŚD.

Dlatego ja tez sadze, ze nie jest to ambitna literatura. Chociaz mozesz probowac mnie przekonac, iz sie myle.

Na koniec moze jeszcze slowko w odniesieniu do ŚD. Czemu on jest popularny? Moim zdaniem znow calosc sprowadza sie do prostoty. Tylko, z e tutaj mamy doczynienia z wielowarstwowoscia. ŚD mozna czytac jako zwykla powiesc, ktora zawiera w sobie akcje i barwne postacie, ale mozna tez do tego dodac rozne myslowe (ogolnie) zagadnienia, jak filozofie, czy parodie.
Tak samo dziala taki Shakespear, czy filmy Kurosawy. Z jednej strony fajna historyjka, a z drugiej tematy do myslenia. Takie dziala wlasnie sa wielkie. (troszke pompatycznie, nieprawdaz

)

SStefan

Dla mnie jedyne podobieństwo to to, że dotychczas jedyną serią książek, jaką kupowała mi mama, był HP... Ale to można znaleźć w każdej bibliotece, więc... Od niedawna kupuję wyłącznie ŚD i nawet z mang rezygnuję. I tylko takie jest dla mnie podobieństwo.

Szczery · Wiek: 19 Dołączył: 15 Lut 2005 Skąd: z kopalni.

Ludzie piszą że HP jest w porównaniu z twórczością TP jest albo prosty, albo nudny. A tak naprawdę to wszystko się sprowadza do stylu pisania i łatwosci w poruszaniu się wśród myśli zawartych w książce, której to JKR nieco brakuje. Rowling opisuje akcję, zawiera myśli bohaterów, ich słowa... i tyle. Natomiast nasz PTerry zawiera i akcję, i słowa i myśli, ale także i własne przemyślenia, nawiązania, porównania... Wiecie chyba o co mi chodzi.

Sayoko · VIP Wiek: 18 Dołączyła: 16 Maj 2005 Skąd: Kraków

Ja uważam Pottera za dziadostwo, a czytam go tylko po to, by wyłowić, co Rowling ściągnęła z Władcy Pierścieni- najbardziej trywialne: czy nikt nie dostrzegł kiedyś podobieństwa między Dementorami a Nazgulami?
Ale to nyeco nie na temat...w każdym razie, HP jest przede wszystkim źle napisane. Akcja wciąga, owszem, ale książki nie warto już czytać po raz drugi, gdy poznało się jej finał...za to, gdy czytam ŚD, za każdym razem dostrzegam coś nowego, książka czytana po raz szósty tak samo bawi, jak za pierwszym...i na tym polega geniusz Pratchetta.

Mostly Human · Dołączyła: 30 Maj 2004

No, coś w tym jest. HP to dla mnie przeczytać gdzieś w autobusie, odłożyć, zapomnieć. Jeśli w jakikolwiek sposób może urzec czy zastanowić to tak mniej więcej na godzinę, podczas gdy do ŚD mogę wracać co chwilę i mi sie nie znudzi.
To coś jak porównywanie "Kodu Leonarda da Vinci" z "Wahadłem Foucaulta" Eco. To, że wokół czegoś jest większy szum to nie znaczy, że jest lepsze, ale nie wszysycy chcą to przyjąć do wiadomości...

Koticzka · Dołączyła: 24 Lis 2007 Skąd: Lucan,hrapstwoDuplin

Seria o Harrym Potterze doczekala sie wielu powaznych opracowan, forow, grup dyskusyjnych, moze nie nalezy go az tak lekcewazyc?

Kto nie czyta uwaznie, pewnie niewiele w nim widzi. Kto czyta uwaznie, dostrzeze sporo interesujacych niuansow, odniesien i aluzji.
Mowa w poprzednich postach o trzech autorach, ktorzy osadzeni sa w kulturze anglosaskiej. Ha. Wszyscy troje zdaje sie SA Brytyjczykami? Jak w takiej sytuacji mieli uniknac podobienstw? Mniej wiecej tak jak Prus i Reymont. Nie studiowalam historii ani folkloru Wysp Brytyjskich i swoja wiedze okreslilabym jako przecietna. Moze troszke wiecej niz przecietna, niech bedzie, z racji zainteresowan (BARDZO szerokich), ale mysle, ze to wystarczy, by dostrzec, ze podobienstwa wynikaja nie ze swiadomych zapozyczen z innych autorow (np. z Tolkiena), ale z mitologii regionalnej. Prawde mowiac nie wiem, jak bylo w przypadku pana Pratchetta, ale zarowno Tolkien, jak i JKRowling dokonywali pewnych studiow literatury, mitologii, historii itp. i zeby je zinterpretowac i dostosowac do portzeb kreowanych przez siebie Swiatow. W ciemno sie zaloze, ze to samo dotyczy Swiata Dysku

Nawet w Magiczne Ciemno.
Krasnoludy ze swoim chlebem wypiekanym z kamienia wziely sie na mur beton wprost z kuchni - pewnie szkockiej. Osobiscie zlamalam zab na wyspiarskim krakersie (SIC!) Trolle, a raczej mity o nich jako zrodlo inspiracji, pochodza najprawdopodobniej z terenow blizszych Skandynawii (co ciekawe, im blizej Skandynawii, tym te trole mitologczne mniejsze sie robia - z zimna sie kurcza???) - a inteligencja nie grzeszyly w zadnej mitologii chyba. Zwykle duzemu wzrostowi przypisywalo sie niska inteligencje (a w poprzednim rzadzie mielismy kroczacy dowod namacalny...) Itd.
Szkola magiczna - Pan Kleks np. Pomysl dosc oklepany. Jednak... Hm, stwierdzenie Pratchetta, ze po pijanemu mialby cos do powiedzenia o pani JKRowling jest dla mnie domniemanym potwierdzeniem, ze gadajacy kapelusz z Niewidzialnego Uniwersytetu jednak zostal opublikowany wczesniej. O samym Uniwesytecie nie musze wspominac.

(A teraz mi zezarlo pol notki zanim zdazylam nacisnac Ctrl+C i zgubilam wátek)

Trudno mi uwierzyc w PRZYPADKOWE podobienstwo Snape'a do Lorda Vetinari. Leonard przypomina mi zywcem Dumbledore'a. Zapozyczen poszczegolnych elementow jest mnostwo, a Terry Pratchett byl wczesniej.
Moze poza Lady Hermiona, ktora pojawia sie w Prawdzie (na razie nie poznalam, ale spodziewam sie po niej wiecej niz tylko wzmianki). Nie tresci moze, ale tresc Harry'ego Pottera jest naprawde dosc oklepana i ciezko oczekiwac nowatorskich watkow.

Ciekawi mnie tylko jedno - ze dopoki sie nie kpi, to jest plagiat, ale jesli doda sie poczucie humoru, to juz jest legalnie i jest to parodia. Czy nie nalezaloby takiego procederu zalegalizowac przynajmniej i opodatkowac?

W pewnym momencie sie zastanawialam, czy Pratchett nie powinien wytoczyc autorce Pottera rozprawy, ale po pierwsze: angielska flegma, po drugie: gentlemenstow, po trzecie: prawnicy Warner Bros na tym etapie przypominaliby chyba daobermany z Resident Evil; a na podsatwie precedensu z rosyjskim odpowiednikiem Pottera - Tania Grotter - JKR sama by sie wybronila, ze jej wklad tworczy gwarantuje, ze to jej dzielo autorskie, ktore PRZESTALO byc plagiatem jakies 3000 stron temu. Moze naciagane, ale mowimy o kwestiach prawa.

(Sie nie za bardzo rozpisalam jak na pierwszy post?)

InsanityInside · Wiek: 24 Dołączyła: 26 Lut 2007

Krasnola

Tyle że Hogwart ze świniami nie ma nic wspólnego, a Hogfather ma

Chociaż kto wie...

yogurt_13 · Wiek: 20 Dołączył: 01 Lis 2006 Skąd: Wrocław

Gadzinisko

Najprędzej to chyba Galdera Weatherwaxa, ale to chyba mało prawdopodobne jest takie zrzynanie przez Rowling... Dumbledore jest raczej parodią Gandalfa z Władcy Pierścieni

wawrzyniec · VIP Wiek: 38 Dołączył: 25 Lip 2005 Skąd: Gliwice